民船调整结束
《英才》：你觉得民船市场的调整到什么时候可以结束？
胡问鸣：从我们集团来说已经差不多调整成型了，进一步的优化调整永远在路上。
《英才》：2016年集团业绩会反转吗？
胡问鸣：肯定反转。我们计划削减500万的造船产能。
《英才》：四家船厂已经变成两家了？
胡问鸣：对，按照军民融合的发展方向我们退出相当多的产能。这个退出有两个方面，一是我们视自己目前的情况主动退出、瘦身健体，第二是我们因此具备了适时整合社会其他造船产能的能力。我们央企还是要为国家做担当，这些资源也是国家资源，不能浪费，将来有合适的资源我们也可以去整合别的船厂。
《英才》：在“四变二”的过程中遇到的最大阻碍是什么？
胡问鸣：认识统一了，上下同欲，四变二没什么阻碍，大家认识很一致，就是我们需要结构调整、需要军民融合。现在海军装备建设上来了，装备需求大，它就需要有坞，有造船能力配合。但我们的大连船厂也有很多的民船订单，民船上哪里去造？往山海关（船厂）去造，把山海关船厂的资源能力配置给你去造民船，我们就可以把这边的能力调出来造军船，就不需要建设新的能力。这首先是资源充分利用、合理调配；第二也是军民融合、优化配置。
《英才》：调整的整个过程中，民船占比提升了吗？
胡问鸣：造船产能严重过剩本来讲的就是民船建造能力，要削减落后的民船产能，提高产业集中度。削减的500万产能是民船产能，军船的产能要保证，保证海军装备建设需要。
《英才》：外界特别关注南北船的整合，而且全球的造船业都在整合，你怎么看？
胡问鸣：全球造船产能的过剩程度甚至超过了钢铁。你看钢铁业的去产能是中国在做，全球并没有在缩小产能，而船舶的整合去产能，是全球在做。
全球的造船需求平均来看大概是每年8000万载重吨的样子，但是全球造船能力达到了2亿载重吨。
船舶去产能国内现在没有作为重点，但是也搞了黑白名单，用市场化的方式在做。大家都看到，已有不少中国的船厂倒闭、破产了，各种所有制的都有（笑），也是混合所有。我们选择自己主动整合的方式削减500万吨产能，瘦身健体，瘦了三分之一，当然轻松不少。中船重工这样的船舶领军企业去产能采用了内部资源优化配置重组整合的方式，我们有社会责任一般不会通过破产那么激烈的方式来进行。
资产证券化是军民融合最好方式《英才》：军工上市公司国资必须绝对控股吗？
胡问鸣：目前国家政策是这样要求。不过我觉得作为上市公司，50%加1股的绝对控股要求实际上是没有必要的，因为如果有人要在二级市场恶意收购，实现目的是很困难的，大一点的盘子有35%的股比，根本撬不动，举牌事件往往发生在实际控制人占百分之十几股份的公司。像我们这样绝对控股的公司，举牌就是一种支持与信任，不存在收购可能，所以我们欢迎各种资本到我们这举牌。
《英才》：关键是举不动，没意义？胡问鸣：举牌挺好，军民融合。举牌给我们带来的好处是引入社会资本的机制活力。目前我们要给骨干员工股权激励很费力，如果来一个基金公司或其他资本，为了让上市公司做出更好的业绩，他就会想方设法激励我们的上市公司高管（上级组织任命的干部除外）和骨干员工，可以是股权或其他更有效的激励方式，调动他们的积极性。这样机制不就更加灵活、更加好了吗？所以我们持非常开放的态度欢迎他们，我很OPEN。
《英才》：推进10大产业板块的资产证券化的意义是什么？
胡问鸣：对央企、特别对军工企业来说，混合所有制的最好方式就是股票市场公开发行、实行资产证券化，你要参“军”从事军工装备建设，你有这个热情，直接从事研发、制造是一种方式，从资本层面持有我们的股票也是一种方式，我们都欢迎、都持开放态度。从公开的资本市场介入是最方便、最公平的路径，因为监管最规范，它有完整的监管体系、有监管的人马、有完备的监管办法，能保证投资人的话语权、收益权，目前这方面国内就没有比证券市场的监管更为完备的监管，也没有直接从事装备产品研发、制造那么多的前置条件与标准，进入与退出的通道都相当顺畅。
所以只要按证券市场的规则办，大家都不会犯错。你用别的方式就容易引起各种诟病、各种怀疑。股票市场运作规范，谁都可以参与，流动性也很好。
我们追求资本运作平台，不仅仅是为实现资本市场融资的功能。外界说军民融合，总容易聚焦具体的产品、装备，比较直接。我觉得军民融合起码有三个层面：一个层面是思想层面，治国理政、国民经济、各层面、各方面、各行业都应该有军有民有国防有国家安全思想，军工的体系设计思想用于发展经济、谋划国民经济发展规划时兼顾国防建设需求，这就是思想层面的军民融合。第二个是资本层面，混合所有制就是资本层面的军民融合。第三个才是产品层面。不管是军转民，还是民参军，进入新的领域、新的行业都会遇到困难，有点磕磕碰碰很正常，要加强学习多努力，不要怨天尤人，我们在军转民过程中也有过很多失败，成功率并不高，不要以成功的范例反推，只看到光鲜的一面，这也不合逻辑。成功背后总有许多心酸。所以军民融合不能只盯在产品这个层次上，思想与资本是更高的层面，资本层面的军民融合适用面更广，对做企业来讲，对资本层面的军民融合也最容易掌握。
举个例子，大米是什么？是农产品、是粮食。老百姓吃就是粮食，军队吃就是军粮。你说这个产品具体有什么意义？军总是要融于民的，比如“互联网”。
央企、特别对军工企业来说，混合所有制的最好方式就是股票市场公开发行、实行资产证券化，你要参“军”从事军工装备建设，你有这个热情，直接从事研发、制造是一种方式，从资本层面持有我们的股票也是一种方式，我们都欢迎、都持开放态度。
追求垄断利润《英才》：中国动力距离千亿市值还远吗？
胡问鸣：未来有不少相关资产还将陆续继续整合进去，空间很大，现在中国动力已经500多亿了，千亿市值我觉得是指日可待。
《英才》：如何看待市场给上市公司的估值？
胡问鸣：上市公司品质要好，上市公司品质不好不行。品质我觉得主要是两个方面：一个是产品研发能力要强，技术占位要高、产研结合要好；二是产品创新性要好，创新成果转化为产品、成为商品的转换能力是创新性好的标志，创新性就可以引领、带动潜在的市场。
为什么大家都愿意花钱搞创新，因为创新可以形成一段时间的垄断，市场能力强垄断期就长。垄断会产生垄断利润，有了垄断利润才能有很好的创新投资回报，因此投资创新也是有风险的，如果是极为普通的商品，那回报率就是3%左右。创新要投入，投入回报在哪？对投资而言，就在于短期的垄断，我这个产品出来以后能够引领市场，这个垄断期的收入能够回报过去的投入，这是创新投资的追求，对投资人而言，还有对社会的贡献，创新引领发展，还有投资人社会责任的一面。